大臣談話?大臣記者會見要旨
西村大臣閣議後記者會見録 （令和４年11月29日（金） 09:21～09:32 於：環境省第１會議室）
１．発言要旨
本日は私から1件、プラスチック汚染対策に関する條約策定に向けた政府間交渉委員會の第1回會合(INC1)の開催について申し上げたいと思います。
昨日からウルグアイで、プラスチック汚染対策に関する條約策定に向けた政府間交渉委員會の第1回會合が開催されました。
アジア太平洋地域を代表して、小野地球環境審議官が理事の候補として選出されておりまして、この會議に出席をいたしております。
大阪ブルー?オーシャン?ビジョンを提唱して、國際的な取り組みを主導してきた我が國としましては、実効性のある條約の制定に向けて、引き続き交渉を主導してまいりたいというふうに考えております。
冒頭は以上です。
昨日からウルグアイで、プラスチック汚染対策に関する條約策定に向けた政府間交渉委員會の第1回會合が開催されました。
アジア太平洋地域を代表して、小野地球環境審議官が理事の候補として選出されておりまして、この會議に出席をいたしております。
大阪ブルー?オーシャン?ビジョンを提唱して、國際的な取り組みを主導してきた我が國としましては、実効性のある條約の制定に向けて、引き続き交渉を主導してまいりたいというふうに考えております。
冒頭は以上です。
２．質疑応答
（記者）おはようございます。毎日新聞の岡田です。今のプラゴミの國際條約の策定に向けた政府間交渉委員會が昨日から始まりましたが、実効性のある條約の制定に向けてということですが、具體的にどのような成果を得たいというふうに考えているか教えてください。
（大臣）このプラスチック汚染というのは、地球溫暖化と並ぶ、まさに人類が直面する最重要の環境問題の一つだというふうに認識しています。こうした問題に対処するためには、プラスチックの大量消費國、排出國を含む全ての國が參加する実効的な枠組みが必要でありまして、こうした枠組みの構築に向けて、我が國としても2024年末までの交渉をしっかり主導してまいりたいというふうに考えております。
（記者）パリ協定のような世界共通の目標を掲げて、各國に実効に向けた努力を求めるみたいな、もう少し具體的なビジョンみたいなものはありますでしょうか。
（大臣）今、申し上げたように、全ての國が參加する実効的な枠組みということで、今、交渉も始まったばかりですけれども、そういった意味で、実効的な枠組みとなるように、できるだけ多くの國々、全ての國々が參加できるような、そういった枠組みを作るように注力してまいりたいと考えております。
（記者）テレビ朝日の川﨑です。よろしくお願いします。昨日、経産省の原子力小委員會のほうで原発の運転停止期間を運転年數から除外する方針というのが出ましたけれども、一方で規制委は除外しない方針で決まっています。大臣は?！┌踩预蜃顑炏趣筏圃恿σ幹莆瘑T會の判斷を尊重して進めていくとしていますが、安全面では極めて重要な判斷になると思うのですが、この経産省の方針をどう考えていらっしゃいますでしょうか。
（大臣）昨日、経産省の審議會でこうした原子力政策について、GX実行會議で総理から検討の指示があった運転期間のあり方など各論點を含めて、これまでの議論の內容が整理されて、そして引き続き議論が行われ続けられるものというふうに承知しています。原子力利用のあり方に関する事項でもありますので環境大臣としてはコメントするということは差し控えたいと思いますけれども、いずれにしても環境省としては安全性を最優先ということでありまして、経産省の審議會の議論を注視してまいりたいというふうに思っております。
（記者）今月24日には柏崎刈羽の原発7號機のほうで冷卻用の管制配管が運転期間中に配管內に錆が発生して、腐食が進んだというふうな発表がありましたけれども、停止期間中にも経年劣化が進むようになると思うのですが、こういったことがある中で大臣はどう考えていらっしゃいますか。
（大臣）経年劣化の話、御指摘ありましたけれども、そういったものを含めて具體的な安全規制の在り方、これは獨立した原子力規制委員會において、科學的な見地から検討されるものというふうに承知しております。
（記者）環境省としてはやはり規制委の立場を尊重するということでしょうか。
（大臣）そうです。規制委員會がしっかりした検討?審査といったものを行えるようにサポートしてまいりたいというふうに考えています。
（記者）あともう１點。再生可能エネルギーの拡大を図る中で、可能な限り原発依存度を軽減するという方針は、これは変わりないということでよろしいでしょうか。
（大臣）これはGX実行會議で総理からの指示もありましたので、その総理の指示を基にしっかり検討してまいりたいというふうに考えております。
（記者）あとすみません、もう１點。大臣が就任會見で水俁病について、メチル水銀の影響を客観的に明らかにする手法の開発を、本年秋をめどに成果の整理を行う予定と話されていますけれども、現狀はどうなっていますでしょうか。
（大臣）水俁病の客観的評価法、これの開発につきましては、研究者の作業狀況、これもしっかりと踏まえつつ、近々にその成果の整理を行うことを目指して準備をしているところでありまして、準備でき次第お知らせをさせていただきたいというふうに考えています。
（記者）例えば12月中、年內とか、あるいは年度內とか、何かめどはありますでしょうか。
（大臣）年內を目指して準備を進めています。
（記者）ありがとうございます。
（記者）朝日新聞の関根です。GXの関係なのですが、財源として検討していたカーボンプライシングの中で、環境省が導入を目指していた炭素稅については、もうGX経済移行債の財源としての投入を目指すということはもう諦めているということでよろしいのでしょうか。
（大臣）現在議論されています炭素に対する賦課金の話だと思いますが、確かに賦課金というのは稅制上の措置ではないというふうに承知しておりますが、炭素排出に応じた一律のカーボンプライシングであるというふうに考えています。環境省としては、社會全體に対して効果的、そして効率的に、脫炭素に向けた行動変容を促してまいりたい、そして脫炭素と経済成長の同時達成に資する制度とすることが重要だというふうに考えております。政府全體の議論も、こうした方向で著実に進んでいるというふうに理解しています。
（記者）考えはよく分かったのですが、私の質問は炭素稅の導入はもう現時點では諦めたのですか、イエスですかノーですかと、それだけなのですが。
（大臣）環境省とすれば炭素稅という言葉を以前使っていたというふうに承知しておりますけれども、炭素稅というのにこだわらず、社會変容をしっかり行っていく上で、よりよい方向のものであれば、というふうに考えています。だから御指摘の炭素稅というものにこだわるものではないということです。
（記者）分かりました。ありがとうございます。では、稅と賦課金の何が違うのかということになってくると思うのですが、大きな違いとして稅は國會審議を通しますよね。賦課金は基本的には通さないということで、経産省の所轄になると思うのですが、脫炭素の移行に必要な規模を総理が20兆円とも言われるとおっしゃっていましたけども、この手法で20兆円の規模というのが確保できるのかということであるとか、あるいは経産省に任せるような形の賦課金の在り方で大丈夫なのだろうかというそういった疑念が省內からも聞こえてくるのですけど、その點について大臣のお考え、いかがでしょうか。
（大臣）環境省とすれば、今経産省とも話をしながら、これは経産省単獨で制度設計ということではなくて、しっかり環境省とも連攜しながら進めてまいりたいというふうに話をしているところです。
（記者）20兆円は確保できそうですか。
（大臣）できるように今制度設計をやっているところです。
會見動畫は以下にございます。
https://youtu.be/scUTXWE93WY
（大臣）このプラスチック汚染というのは、地球溫暖化と並ぶ、まさに人類が直面する最重要の環境問題の一つだというふうに認識しています。こうした問題に対処するためには、プラスチックの大量消費國、排出國を含む全ての國が參加する実効的な枠組みが必要でありまして、こうした枠組みの構築に向けて、我が國としても2024年末までの交渉をしっかり主導してまいりたいというふうに考えております。
（記者）パリ協定のような世界共通の目標を掲げて、各國に実効に向けた努力を求めるみたいな、もう少し具體的なビジョンみたいなものはありますでしょうか。
（大臣）今、申し上げたように、全ての國が參加する実効的な枠組みということで、今、交渉も始まったばかりですけれども、そういった意味で、実効的な枠組みとなるように、できるだけ多くの國々、全ての國々が參加できるような、そういった枠組みを作るように注力してまいりたいと考えております。
（記者）テレビ朝日の川﨑です。よろしくお願いします。昨日、経産省の原子力小委員會のほうで原発の運転停止期間を運転年數から除外する方針というのが出ましたけれども、一方で規制委は除外しない方針で決まっています。大臣は?！┌踩预蜃顑炏趣筏圃恿σ幹莆瘑T會の判斷を尊重して進めていくとしていますが、安全面では極めて重要な判斷になると思うのですが、この経産省の方針をどう考えていらっしゃいますでしょうか。
（大臣）昨日、経産省の審議會でこうした原子力政策について、GX実行會議で総理から検討の指示があった運転期間のあり方など各論點を含めて、これまでの議論の內容が整理されて、そして引き続き議論が行われ続けられるものというふうに承知しています。原子力利用のあり方に関する事項でもありますので環境大臣としてはコメントするということは差し控えたいと思いますけれども、いずれにしても環境省としては安全性を最優先ということでありまして、経産省の審議會の議論を注視してまいりたいというふうに思っております。
（記者）今月24日には柏崎刈羽の原発7號機のほうで冷卻用の管制配管が運転期間中に配管內に錆が発生して、腐食が進んだというふうな発表がありましたけれども、停止期間中にも経年劣化が進むようになると思うのですが、こういったことがある中で大臣はどう考えていらっしゃいますか。
（大臣）経年劣化の話、御指摘ありましたけれども、そういったものを含めて具體的な安全規制の在り方、これは獨立した原子力規制委員會において、科學的な見地から検討されるものというふうに承知しております。
（記者）環境省としてはやはり規制委の立場を尊重するということでしょうか。
（大臣）そうです。規制委員會がしっかりした検討?審査といったものを行えるようにサポートしてまいりたいというふうに考えています。
（記者）あともう１點。再生可能エネルギーの拡大を図る中で、可能な限り原発依存度を軽減するという方針は、これは変わりないということでよろしいでしょうか。
（大臣）これはGX実行會議で総理からの指示もありましたので、その総理の指示を基にしっかり検討してまいりたいというふうに考えております。
（記者）あとすみません、もう１點。大臣が就任會見で水俁病について、メチル水銀の影響を客観的に明らかにする手法の開発を、本年秋をめどに成果の整理を行う予定と話されていますけれども、現狀はどうなっていますでしょうか。
（大臣）水俁病の客観的評価法、これの開発につきましては、研究者の作業狀況、これもしっかりと踏まえつつ、近々にその成果の整理を行うことを目指して準備をしているところでありまして、準備でき次第お知らせをさせていただきたいというふうに考えています。
（記者）例えば12月中、年內とか、あるいは年度內とか、何かめどはありますでしょうか。
（大臣）年內を目指して準備を進めています。
（記者）ありがとうございます。
（記者）朝日新聞の関根です。GXの関係なのですが、財源として検討していたカーボンプライシングの中で、環境省が導入を目指していた炭素稅については、もうGX経済移行債の財源としての投入を目指すということはもう諦めているということでよろしいのでしょうか。
（大臣）現在議論されています炭素に対する賦課金の話だと思いますが、確かに賦課金というのは稅制上の措置ではないというふうに承知しておりますが、炭素排出に応じた一律のカーボンプライシングであるというふうに考えています。環境省としては、社會全體に対して効果的、そして効率的に、脫炭素に向けた行動変容を促してまいりたい、そして脫炭素と経済成長の同時達成に資する制度とすることが重要だというふうに考えております。政府全體の議論も、こうした方向で著実に進んでいるというふうに理解しています。
（記者）考えはよく分かったのですが、私の質問は炭素稅の導入はもう現時點では諦めたのですか、イエスですかノーですかと、それだけなのですが。
（大臣）環境省とすれば炭素稅という言葉を以前使っていたというふうに承知しておりますけれども、炭素稅というのにこだわらず、社會変容をしっかり行っていく上で、よりよい方向のものであれば、というふうに考えています。だから御指摘の炭素稅というものにこだわるものではないということです。
（記者）分かりました。ありがとうございます。では、稅と賦課金の何が違うのかということになってくると思うのですが、大きな違いとして稅は國會審議を通しますよね。賦課金は基本的には通さないということで、経産省の所轄になると思うのですが、脫炭素の移行に必要な規模を総理が20兆円とも言われるとおっしゃっていましたけども、この手法で20兆円の規模というのが確保できるのかということであるとか、あるいは経産省に任せるような形の賦課金の在り方で大丈夫なのだろうかというそういった疑念が省內からも聞こえてくるのですけど、その點について大臣のお考え、いかがでしょうか。
（大臣）環境省とすれば、今経産省とも話をしながら、これは経産省単獨で制度設計ということではなくて、しっかり環境省とも連攜しながら進めてまいりたいというふうに話をしているところです。
（記者）20兆円は確保できそうですか。
（大臣）できるように今制度設計をやっているところです。
會見動畫は以下にございます。
https://youtu.be/scUTXWE93WY
（以上）